Стройнеем,считая калории

автор **elena_110** Пн Авг 23 2010, 15:58

Первое сообщение в теме :

ДОРОГИЕ ДЕВОЧКИ.
Я ОТКРЫВАЮ ДАННУЮ ТЕМКУ,ГДЕ БУДУ,ТАК СКАЗАТЬ,КОНСУЛЬТИРОВАТЬ ВАС ПО ДАННОМУ ВОПРОСУ.
Я,КОНЕЧНО,НЕ ДИЕТОЛОГ,НО....
ТАК КАК САМА ИМЕЮ ОПЫТ ПОХУДЕНИЯ ПРИ ПОМОЩИ ПОДОБНОГО ОБРАЗА ЖИЗНИ,БУДУ РАДА ПОМОЧЬ И ВАМ В ВОПРОСАХ,СВЯЗАННЫХ С ПОДСЧЁТОМ КАЛОРИЙ.

ПРИГЛАШАЮ ВСЕХ ЖЕЛАЮЩИХ!

Что сьесть на 100 ккал ?

100ккал:

автор **nlaksana** Пн Апр 11 2011, 08:33

Я тоже хочу немного прояснить:если бы со мной не работали несколько человек,которые уже несколько лет великолепно держатся при потере веса не менее 20 кг,я бы тоже НИКОГДА бы в это не поверила и сама не стала бы браться.Смотришь на них:жизнерадостные ,активные люди,абсолютно не зацикленные на подсчете калорий,и думаешь:а у меня-то что не получится?Это не трудно,если есть желание.У каждого на это свой взгляд.

автор **vik** Пн Апр 11 2011, 09:19

Согласна

Хочу еще дбавить в защиту подсчета на глазок Да-да!

, когда в течении некоторого вемени постоянно высчитываешь и взвешиаеь, то через какое то время действительно на глаз прдставляешь сколько грамм в порции и сколько в ней каллорий, если сам приготовил, а не купил полуфабрикат или если это не в ресторане еда Мальчик

например, у менязавтрак - не очень разнообразен. всего лишь несколько вариантов , и я уже наизусть знаю их каллорийность могу примрно опять же на глазок прикинуть

автор **nlaksana** Пн Апр 11 2011, 10:31

Это точно. Свое меню можно просчитать.Были трудности есть через каждые 4.5 часа,но при желании тоже можно найти время перекусить.Главное во всем знать меру,а то и до дистрофии недалеко,если подходить с фанатизмом.
Для себя поняла одно-это не минутное занятие,надо поменять полностью отношение к себе.
Два года назад моя сотрудница вдруг приехала из отпуска(т.е. через 2 месяца)стройная ,улыбающаяся,сияющая.Как?Почему?Она и впервые рассказала об этой системе.Я ,честно сказать,отнеслась к этому очень скептически.А от спустя два года пересмотрела свои взгляды.

автор **Vicomt** Пн Апр 11 2011, 12:22

vik пишет:Таааак...мне непонятно про плато.....подробнее можно7 аеще больше удивило про снижение обмена..вот непойму я как это при каллорийности 1550кк он может понизиться...бред какой то
Что касается весов то они ка раз у меня то и есть, и сладкое кушаю и мучное о в рамках каллорий или это не ко мне7
а то, чт по всем системам у мня и получается примерно столько же калорий, это не наводит на определенные мысли7
Поясните , пжста

Разница между расходом и потреблением - это дисбаланс. При дисбалансе более 400 ккал снижение УОО неизбежно, оттого ранее выставленный и просчитанный дисбаланс уменьшается, снижение веса замедляется, возможно наступление плато. Что не так? А от жадности все стремятся к дисбалансу более 400 ккал. чтобы "худеть быстрее". А в итоге получается медленнее.
Чтобы судить о том, каклв дисбаланс при 1550 ккал, надо больше данных. Ты же ничего не привела. Кроме того, много спорта также ведет к повышению расхода и соответственно к увеличению дисбаланса, а далее к плато. Т.е. спортможет похудению не способствовать, а навредить. По большому счету спорт к похудению никакого отношения не имеет, поскольку при отводе калорий на спорт их надо компенсировать едой. Грубо говоря, отзанималась 1,5 часа аэробикой - съешь пирожное, а то перестанешь худеть.
Все сайты рассчитывают потребление калорий с балды, возможны ошибки, отсюда плато. Необходима коррекция по результатам, а не тупое следование расчету. Все.

автор **vik** Пн Апр 11 2011, 13:00

А какже ускорившийся метаболизм , связанный с ростом мышц, кот требует больше каллорий на свое содержание7 Эт я о спорте....о силовых тренировках...
какие данны нужны7 я открыта для общения...

автор **Vicomt** Пн Апр 11 2011, 15:33

vik пишет:А какже ускорившийся метаболизм , связанный с ростом мышц, кот требует больше каллорий на свое содержание7 Эт я о спорте....о силовых тренировках...
какие данны нужны7 я открыта для общения...

Да развод это про рост мышц, чтоб платили куда надо. Ну нарастила мышцы, стала похожа на мужика, подняла УОО, а дальше что? Дальше надо под бОльший УОО больше есть. Ты для этого 2 штуки в месяц платила и потела 2 часа в день?
Есть понятие об идеальном весе, связанном с ростом и конституцией, столько сделала, и под это и твою физическую активность (ты же не метростроевец с лопатой?) + минимум спорта для поддержания тонуса есть для поддержания веса. Никакого отношения спорт к похудению не имеет. Под спорт надо дополнительно есть, и баланс остается тот-же самый. А тот, кто не ест и истязает себя в фитнес-центрах, губит УОО. Примеров тому масса. У всех диетчиц мерзлявость, зябкость, пониженное АД, пониженная температура, пониженный пульс.
Кинь рост, вес, возраст, посчитаем норму калорий.

автор **vik** Вт Апр 12 2011, 05:09

Vicomt пишет:
Да развод это про рост мышц, чтоб платили куда надо. Ну нарастила мышцы, стала похожа на мужика, подняла УОО, а дальше что? Дальше надо под бОльший УОО больше есть. Ты для этого 2 штуки в месяц платила и потела 2 часа в день?
Есть понятие об идеальном весе, связанном с ростом и конституцией, столько сделала, и под это и твою физическую активность (ты же не метростроевец с лопатой?) + минимум спорта для поддержания тонуса есть для поддержания веса. Никакого отношения спорт к похудению не имеет. Под спорт надо дополнительно есть, и баланс остается тот-же самый. А тот, кто не ест и истязает себя в фитнес-центрах, губит УОО. Примеров тому масса. У всех диетчиц мерзлявость, зябкость, пониженное АД, пониженная температура, пониженный пульс.
Кинь рост, вес, возраст, посчитаем норму калорий.

Ну вот не прав же ты, блин Мальчик

тебе об этм уже на разных форумах сказали, ан нет....все о том же Подмигну

очему же надо накачивать мышцы и быть похожей на мужика, не пойму никак neznaiy

Я вот, например, никому ничего не плачу, не хожу в сопрт зал, занимаюсь дома, причем такие нагрузки по плечу далеко не каждому, вэтом я уверена . Да-да!

Мышцы не выросли нисколечко Не-а

, никакого намекадаже на мужика нет...прям обидно стало Подмигну

А по поводу метаболизма и спорта так дело в том, что, что чем больше мышечная масса, тем выше метаболизм. На мышцы организм тратит чуть ли не в пять раз больше энергии, чем на жировую ткань, но опять же речь не идет о мышцах как у мужика, женщине прото так не дао накачаться. А еще физические нагрузки хороши и тем, что они ускоряют сердечный ритм. При этом в процессе и еще в течение нескольких часов после занятий спортом интенсивность энергетических затрат сохраняется на высоком уровне.
На диете не сижу и никогда не сидела 1500 кк - это для меня супер минимум Мальчик

меньше не было никогда. А вот с тем, что при активных занятиях спортом пиатьс нужно поболе, я согласна полностью Класс! Молодец!:

Да да...Только вот никак не пойму почему же я не худела при каллорийности 2000 и супер активных нагрузках. Прям сама в шоке.
Мне 31 год , рост 172 , вес 61 кг...

автор **Vicomt** Вт Апр 12 2011, 06:38

vik пишет:
что чем больше мышечная масса, тем выше метаболизм.

А еще физические нагрузки хороши и тем, что они ускоряют сердечный ритм. При этом в процессе и еще в течение нескольких часов после занятий спортом интенсивность энергетических затрат сохраняется на высоком уровне.

никак не пойму почему же я не худела при каллорийности 2000 и супер активных нагрузках.

Мне 31 год , рост 172 , вес 61 кг...

У тебя 2 недели энергозатраты 1900, и 2 недели 2100 ккал, в среднем 2000 ккал. При отсутствии особой физкультуры. Худеть надо на 1600 ккал. При условии отсутствия спорта и нормальном УОО. С твоими 2000 ккал при суперактивных нагрузках (800 ккал каждый день? Это не предел, у меня и 1200 бывает ежедневно, в отдельные дни больше) остается 1200 ккал. Это вместо 1600 ккал. Выводы делай сама - на этой цифре у тебя обмен понижается.
Дался вам этот метаболизм под увеличение мышечной массы. Жить торопитесь, ли чё ли?
Мышечная масса должна быть нормальная, соответствующая 23% жира, а не увеличенная. Раз измерили, и узнали, подкорректировали. Чего всю жизнь по этому поводу парится?
Смысл физических нагрузок не в том, чтобы после них ДОЛГО сохранялся повышенный сердечный ритм. (И дамочки с учащенным сердцебиением худели - и заодно старились как лошади - емкость ВСЕХ источников ограничена). Смысл нагрузок в том, чтобы ПОСЛЕ них поддерживался пониженный сердечный ритм. Когда вас терапевт пошлет к кардиологу и функционалисту, и те впишут вам в карточку, сокрушенно качая головой - брадикардия и гипертрофия левого желудочка, можете радоваться - вы благодаря нагрузкам стали здоровее окружающих, по которым эти самые узкие специалисты ориентируются.

автор **vik** Вт Апр 12 2011, 08:24

А откуда цифра в 800 кк - энергозатрат при заняиях7 интересно...
Что касается увеличенной мускулатуры, то никто и не стремится ее растить как у Шварцнегера Мальчик

НО1 с возрастом мышечнаямасса становится меньше, вот и стараюсь ее поддерживать. Да-да!

А как посчиталась цифира 1600 кк 7 просвети, пжста
И еще вопросик...почему сердечный ритм должен быть понижен7 почему в этом смысл7 Подмигну

автор **Классика** Вт Апр 19 2011, 06:07

Это система питания клиники Борменталь. Очень хорошая система. Я сама так сбрасывала вес 7 лет назад. Легко и просто. Но хотелось бы добавить, что у Борменталя фишка не только в подсчете калорий, как они сами говорят, это совсем не главное. Главное эмоциональный комфорт, который достигается путем замены проработки причины,по которой тянешь в рот конфету. Это я вкратце. Я не очень придавала значения этому, потому и потом опять вс вернулось и позсчет калорий забросила. На прошлой недели опять сходила к ним на поддержку, считаю калории и ищу непищевые удовольствия. \вот с этим проблема, а это очень важно. 7 лет назад я меня была возможность и я чем только не занималась: аэробика, рисование, английский, курсы, тренинги, психотерапевтичесая группа... ПОтом постепенно все забросила и вес вернулся.
Так что призываю кроме подсчета каллорийности ищите, чем замените свои пищевые привычки заедать обиды, раздражения, радости. Кроме того когда вес немного снизится появится дополнительная энергия, которую тож енадо куда-то девать.
Всем успехов! Калории считать легко и несложно.

автор **vik** Вт Апр 19 2011, 10:43

Классика, ты не совсем права..по поводу этой системы, Это не система Борменталя. Борметаль призывает ооочень снижать каллорийность 700-1000 кк...это оочень мало для здорового похудения...
И на мой взгляд не стоит того.... гораздо комфортнее худеть при нормальном коридоре каллорийности. Хотя я слышала, что женщины и првда худеют, и некоторые даже потом держат вес долгое время, но яне сторонник этого.
Я солидарна с Vicomt в вопрсах скорости и здоровости похудения

автор **Классика** Ср Апр 20 2011, 02:31

Очень похоже на Борменьаль. Все, что написано в первых сообщениях почти слово в слово.
коридоры для всех разные, у каждого свой. На первый взгляд низковатый. Но не знаю как у других, а у меня энергозатраты 1400-1500 ккал в день. Измеряла в течение нескольких лет на разных приборах 5 раз. С учетом возраста и голодания и кучи диет похоже на правду. Корридор 750-1150, рекомендуется идти по верхней границе, т.ч дефицит калорий всего 450-350. Это очень даже немного, всего 40 грам жира. Так что не вижу отличий.
Борменталь устанавливает границы исходя из того, что для любого человека граница примерно 1100 ккал., ниже нее нельзя опускаться, т.к. организм воспринимает как голод и обмен веществ снижается.

автор **vik** Чт Апр 21 2011, 03:43

как это 1500 кк - энергозатраты7 neznaiy

это ж совсем мало....наверное это затраты на дыхание, моргание и тд...но ведь существуют еще и др затраты, типа поднимание рук. ног. сидение . стояние и тд. А как рассчитала свой коридор7 А какой рост вес,если не секрет...не пойму почему же так мало то...
Сейчас все диетологи кричат Громко о том, что меньше 1200 кк ни в коем случае нельзя кушать, иначе замедляется обмен веществ и тогда , конечно, худеться будет только на все меньшем и меньшем коридоре кк.
Например, я очень сильно начинаю худеть, если понижаю до 1500 кк, прям на глазах стройнею Мальчик

, но моя проблема в том, что для меня это очень мало, ну сложно мне так мало кушать...а вот 1800 норм. и худею потьихонечку . Но я решила выбрать это, лучше медленно и комфотрно, чем быстро и болезненно.

А насчет Борменталя спорить не буду, точно не знаю...но слышала тольтко негативные отзывы, типа того, что все потом возвращается и проблемы со здоровьем начинаются

у меня основной обмен (Е) равен 1600-1700 ккал (для моего веса и возраста), за время отпуска набрала 5-6 кг (при этом ничего не считала и расслабилась по полной), чтобы от них избавиться перехожу в коридор Е-400 = 1200-1300 ккал, при этом будет обеспечено снижение веса (с учетом, что будет 4-5 разовое питание и баланс белков-жиров-углеводов)...можно и больше понизить, это даст более быстрое снижение веса, но потом - неконтролируемый аппетит, и как следствие, опять набор веса...так что тоже придерживаюсь мнения - лучше медленно, но верно...всем удачи!!!

автор **Классика** Чт Апр 21 2011, 05:27

Елана, так и я тоже питаюсь почти как Вы, на 1150-1200 ккал.
1500 это у меня основной обмен на всё. Делала всякие тесты на разных аппратах. И кроме того на 1500 не худею. СЕйчас питаюсь на 1150-1200, тоже не очень худею. Но я не голодаю, мне еды очень даже хватает, если все продумывать заранее и не есть высококалорийные продукты.
У всех свой обмен веществ, у меня очень занижен, следствие голодовок и диет. Если я буду есть 1500 кал., то не похудею, хотя мне очень комфортно на таком питании.
Боренталь, как и любая другая система предполагает следование ей всю жизнь, только повышаешь калорийность до основного обмена. Но контроль нужен обязательно. Никто и не обещает (и я бы не поверила никогда, если бы обещали), что можно посидеть месяц-два на ограничениях, похудеть, а потом всю оставщуюся жизнь есть без ограничений. К сожалению, так не бывает, как бы этого не хотелось.
У Борменталя есть свои + и -, как и любой другой системы. Каждый подбирает под себя свою систему. Я не рекламирую, рассказываю свой опыт. Плюсы там те, что есть еще психологическая поддержка, которая позволяет не сорваться, есть так называемый толчек к стройности, есть методики по ускорению обмен веществ. Мне именно это и надо было сейчас.

автор **Maslovushka** Чт Апр 21 2011, 09:51

Девочки,приветик! Я вот почитала вас и понимаю,что что-то я видно не так делаю... Я вроде коридор каллорийности свой посчитала,у меня от 1600-1900 получается... Но для меня это обжорство!!!!!! Помогите,пожалуйста посчитать!!!! Очень прошу! А то получается,что я даже 1000 иногда не съедаю,а не худею, фитнес каждый день+БФ!

автор **Классика** Чт Апр 21 2011, 10:04

Лучше всего не сразу понижать калорийность, а: Считаешь сколько ты в день съедаешь на обычном питании, дня три, выводишь среднее колличество калорий. Потом каждые 2-3 дня снижаешь по 200 кал. Так у организма меньше шока будет. Но вот до какого предела не подскажу, т.к. у каждого свой обмен веществ и еще зависит от веса. Лучше все же к специалистам. Еще лучше где-нибудь на приборах замеры сделать. В спорт клубах есть, у гербалайбовцах есть,
На 1000 ккал всяко разно должна худеть. Что-то не так: или считаешь неправильно или очень уж обмен занижен.

Саш, так ты и так очень худенькая, наверное лишнего жира совсем нет...поэтому и не худеется...а что именно ты кушаешь на 1000 ккал? может быть белка не хватает?

автор **Maslovushka** Чт Апр 21 2011, 10:25

Спасбо,девули! Я 1000 ккал даже не набираю. Ну вот смотрите,сегодня.например,утром кофе варенный - 150 мл. + сыр - 30 гр.(20% жирности)+яблоко не знаю грамм 30,наверно,даже половина не бло, 3 шт. кураги.+20 гр. меда.
Второй завтрак - чай черный+9 гр. меда+3 чернослива.
Позже (через 2 часа еще стакан чая)
Обед: 150 гр. вареной без соли конины,+вареный шпинат - 150 гр.
Пока это все.
На ужин не знаю,что есть...

Саша, у тебя не завтрак - а так, перекус-перепив...на что же у тебя организм энергию тратить будет и худеть,ничего переваривать не нужно (не могу понять, зачем тебе еще худеть)...разве что конины кусочек...утром нужно бы кашку, с тем же медом и курагой...а на ужин творожка грамм 150-180...с такой едой у тебя даже 1000 ккал не наберется...

автор **Классика** Чт Апр 21 2011, 10:50

Саша, как бы тебе совсем не затормозить обмен веществ. Как не пародоксально, но чтобы похудеть, надо кушать. Понемногу, но часто. И завтракать обязательно. И нормальную еду, не чай-кофе.
Вот завтрак у тебя калорий на 200, а объема еды нет, переваривать почти нечего. 30 г. сыра = 100 кал, но те же 100 кал. это почти 100 г. каши на молоке. Но каша это уже полноценный завтрак.
А давно ты на таком рационе?

автор **Maslovushka** Чт Апр 21 2011, 11:42

Девочки,на таком рационе недавно... раньше еще меньше ела...
Правда,намного меньше. И Мясо я ем всего 2-ую неделю,до этого 5 лет не ела... Вот так. Думаю,что поэтому и не худею совсем. А насчет еды. Мне просто кажется,что когда сидишь на работе надо меньше кушать,а мне постоянно хочется,вот и глушу чаем... Я же еще не смешиваю еду с жидкостью,т.е.чай пью только после 2-х часов,как поем. Получается пью чай,а аоптом жду,чтобы поужинать часов в 17:30 и все. После 18:00 ни-ни... И сил совсем нет... Ужинаю обычно просто 100 гр. творога.

автор **vik** Пт Апр 22 2011, 03:18

Саша, а как ты себя чувствуешь7 не мерзнешь по ночам7 спать не тянет вс время7 как вообще с активностью7
Знаешь, очень похоже, что у тебя правда замедлился метаболизм, и теперь худеть сможеш только тогда, когда будешь еще понижать калорийность, что не в коем случае нельзя делать. Тебе надо срочно разгонять обмен веществ.
Яв шоке и вообще не понимаю, как ты до сих пор еще ходишь то....
Поднимай каллорийность по немногу, по 100 кк в неделю хотя бы ...Устрой диетические качели в конце концов, чтобы сдвинуть вес. Ну...раз уж тебе так уж это хочется..

автор **Классика** Пт Апр 22 2011, 03:37

Саша, тебе бы к специалисту хорошему, если есть возможность. Метоболизм замедлился явно. Тут нужно грамотно разгонять метоболизм. Одним из способов является дробное питание. Свари кашу и ешь понемногу, через 2 часа, хоть по 2 ложки. А пить надо за 15 мин. до еды и через 40 после, а не 2 часа.
Надо серьезно тебе заняться собой, ты такая молодая...

автор **Digamma** Пт Апр 22 2011, 18:16

Maslovushka пишет:Девочки,на таком рационе недавно... раньше еще меньше ела...
Правда,намного меньше. И Мясо я ем всего 2-ую неделю,до этого 5 лет не ела... Вот так. Думаю,что поэтому и не худею совсем. А насчет еды. Мне просто кажется,что когда сидишь на работе надо меньше кушать,а мне постоянно хочется,вот и глушу чаем... Я же еще не смешиваю еду с жидкостью,т.е.чай пью только после 2-х часов,как поем. Получается пью чай,а аоптом жду,чтобы поужинать часов в 17:30 и все. После 18:00 ни-ни... И сил совсем нет... Ужинаю обычно просто 100 гр. творога.

Ты бы меньше соплей теперь распускала. Почитай свою переписку за последние 2 месяца. Тебе пытались помочь, и все по делу говорили, а ты вела себя как невменяемая, повелась с миримановками, а они со своими проблемами справиться не могут, где им еще твои разрулить. Не ты ли разом совмещала пост, подсчет калорий и минус60? А эти твои новые подружки тебя только подбадривали да к своей вере склоняли.
А теперь слушай сюда. Определи или вспомни, сколько ела последние недели. Если меньше 1200 ккал, то начни с последней цифры и каждый день прибавляй по 50 ккал, пока не достигнешь 1200 ккал. На 1200 ккал просиди неделю, а потом каждую неделю прибавляй по 100 ккал. Если сейчас ешь больше, чем 1200 ккал, то с этой цифры и начни, прибавляя каждую неделю по 100 ккал. Там спишемся, когда пора будет остановиться. Вес измеряй каждый день в одно и то-же время утром и записывай. Будешь все грамотно делать, прибавки веса не будет. А там можно на трезвую голову и вырешить, надо тебе худеть или нет.
Если и сейчас до тебя еще ничего не дошло, угодишь в психушку с анорексией, там тебе помогать уже будут другие.
Классику можешь не слушать. Она сама на 1200 ккал не наедает, чему она тебя может научить. Да вдобавок еще через борменталей прошла, а те тебе-же за твои деньги таких тараканов в голову напускают, что за всю жизнь никаким керосином их не вытравишь.

автор **тамараЯ** Пт Апр 22 2011, 21:27

опять же,не боюсь повториться - где хоть один твой показатель:вес,рост,сколько сбросил,сколько весил...Чем ты можешь похвастаться,подсчитывая калории???или у тебя есть спец образование по этой теме???люди реально худеют,но так ж... не рвут за свою систему,а ты...

Стройнеем,считая калории

Стройнеем,считая калории

Re: Стройнеем,считая калории

Re: Стройнеем,считая калории

Re: Стройнеем,считая калории

Re: Стройнеем,считая калории

Re: Стройнеем,считая калории

Re: Стройнеем,считая калории

Re: Стройнеем,считая калории

Re: Стройнеем,считая калории

Re: Стройнеем,считая калории

Re: Стройнеем,считая калории

Re: Стройнеем,считая калории

Re: Стройнеем,считая калории

Re: Стройнеем,считая калории

Re: Стройнеем,считая калории

Re: Стройнеем,считая калории

Re: Стройнеем,считая калории

Re: Стройнеем,считая калории

Re: Стройнеем,считая калории

Re: Стройнеем,считая калории

Re: Стройнеем,считая калории

Re: Стройнеем,считая калории

Re: Стройнеем,считая калории

Re: Стройнеем,считая калории

Re: Стройнеем,считая калории

Re: Стройнеем,считая калории

Re: Стройнеем,считая калории